|
|
IC443-Mellemtid |
Besvar
|
Side 12> |
| Forfatter | |
Jacobb
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Senior Member
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Frederiksberg Online status: Offline Beskeder: 720 |
Citér Svar
Emne: IC443-MellemtidSendt: 09 Mar 2010 kl. 23:46 |
|
Hejsa igen
Skønt med lidt faglig/saglig diskution
Mvh
Jacob
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 21:20 |
|
"det sorteste fløjl", nææ det syndes altså ikke det gør :-) der er da stadig ting/objekter (støj) der ligger i baggrunden, og hvis det er sort, så er der noget galt med behandlingen eller ens skærm. Det stopper altså ikke lige med objekter ej heller med en 24" :-)
|
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 20:09 |
|
Hej igen.
Rigo du har fat i noget af det rigtige her og det vises tydeligt på dit eksempel. Men problemet er vores alt for små kikkertåbninger, som kun kan vise selve hovedobjektet ordentligt. Resten vises kun som en form for støj, som godt nok antyder, at der andet og mere derude - men så heller ikke mere.
Så må man jo afgøre, om det har så stor betydning, at alt skal med for enhver pris.
Men har man derimod 24 høj kvalitetstommer RCO til sin rådighed (Koster en million formentlig) stiller sagen sig helt anderledes. For så forvandler støjen sig til objekter og himlen til det sorteste fløjl. Se bare nedenstående eksempel:
![]() De venligste hilsner fra 80mm og 130mm ejer.
|
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 19:54 |
|
hov finn har lige ringet
hans skærm siger sort i baggrunden, på min er det lyst og kan ses masser af
|
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 19:18 |
|
hmm hvordan skal man forklar det... Finder et foto som dette her eks....
dette foto indeholder en masse "lysstøj" i det "sorte", men er jo rent faktisk galasker m.m. der er støj, bare underlige småt (man fornemmer noget længer bagud, som jeg syndes bare høre med på et godt astro foto ). altså ikke bare sort i baggrunden. Dette foto er meget velbalanceret, hverken for lys eller for mørk (forskelige fra skærm til skærm, men med en rimelige god moderne skærm er den rigtig cool)
Det har sikkert fået en blød "støj" reduktion i PS, men ikke for meget, for ellers kommer det til at se ud som oliemalerier, især når det gælder tåger skal man passe på. Og for meget "blød" giver også kedlige stjener, det har lige som ingen "gnist"
Jeg skal ikke gør man som super ekspert, men jeg vil nu mene jeg kan se forskelv på god behandling eller for overdrev behndling.
Og Ikke at jeg selv kan præster at lave dem, men man kan nu godt se forskelv på en sexy baby eller ikke en sexy babe uden selv at være det
og Johanes du skal tag det som god kritik fra mig, jeg rakker ikke ned på det bare fordi!.
Du er oppe og bide med de store og de bedste i branchen med det du får lavet og kan, var det noget lort du lavede, fik du ingen rigtig kretik kommentar her fra:-)
Når man når et hvis level så kommer kretiken måske lidt hårder, hvis du forstå. Jeg tror det er det Jacob fiske lidt efter, men det er de færeste der "tør" sige noget. Og så er det vel sjover at spørge hvad syndes i, end at sige det her er rigtig
Det kan jo være for rød, blå, blød, for groft, for lys for mørk osv osv. vel meget sjovt at høre hvad andre mener, også med det udstyr de selv kikker på
![]() Redigeret af www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl. 19:23 |
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 17:28 |
|
Hej igen Rigo.
Nå men så har jeg bare en anden opfattelse af hvad støj er - lys og farver på himlen er ikke støj efter min mening. Jeg tænker kun på den mekaniske støj som kommer af for høje isoværdier og langtidsbelysning og så lysforuering selvfølgelig.
Hvad vil vorherre mon sige til at blive beskyldt for at have drysset støj ud på himlen?
Mvh.
|
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 17:24 |
|
Hej Mark.
Jeg er nok nødt til at vente til jeg bliver pensionist, med at lave en nedfældning på papir. Meget af det er noget jeg har taget med mig fra metoder brugt i den grafiske branche. Det giver en indgangsvinkel til at få ting frem på en lidt anden måde.
Mvh.
|
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 17:22 |
eks.
Her den anden dag hvor der var mega klart, kunne jeg se "støj" lys stor set over det hele med mine blå øjne, og natte himmel er absolut ikke bare sort...
Nu håber jeg det var ok at sige dig lidt imod hehe
Redigeret af www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl. 17:25 |
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
kubach
Groupie
Medlem siden: 19 Sep 2008 Lokation: Næstved Online status: Offline Beskeder: 174 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 17:17 |
|
Og glem nu ikke at vi ikke må agere som smagsdommere på andres bekostning..
Johannes, den teknik du beskriver, er det noget du har nedfældet på et dokument eller skal man deltage i jeres fotohold..
Undskyld Jakobb jeg låner lige tråden- - - -
Johannes, du kunne evt. bare svare på e-mail...
|
|
|
Mark Kubach
EQ6Pro-SW 10" newton, SW 80mm ST, Astro 80mm ED Qcam5, Qcam8, Modded Canon 350d Baader H-a, OIII, SII, Astronomik CLS |
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 16:55 |
|
Hej Jacobb.
Selvfølgelig har du ret - så vi lader den ligge der. Så undskyld Rigo hvis jeg overreagerede. Men for nu at komme til dit spørgsmål ang. Photoshop - jeg mener i hvertfald at grænsen for hvornår det kan blive for meget, ligger lidt længere ude. For mig ligger den der hvor man udskifter et grimt krater på månen med et andet eller maler noget over med en fast farve. Rent teknisk gør jeg imidlertid sommetider brug af nogle utraditionelle metoder. Feks. kan jeg finde på ved hjælp af pensel/viskelæder i photoshop at erstatte, som nævnt, overbelyste områder med mere korrekt belyste. Proceduren ligner lidt at male, men malingen er i dette tilfælde de korrekte pixler med en anden belysning mm. Man kan også kalde det områdebestemt billedbehandling. Når jeg støjbehandler kopierer jeg ofte selve hovedobjektet fra inden behandlingen og sætter det ind igen efter behandlingen. På denne måde taber du ikke noget, men får et bedre visuelt resultat. Og det er hvad jeg går efter.
Rigo har såmænd ret i at mine billeder ikke er så støjfyldte, og er det ikke hvad de fleste astrofotografer gerne vil være foruden? Støj findes ikke på himlen, den skabes rent mekanisk og må gerne fjernes mekanisk. Så snart vi stacker, fjerner vi støj og betaler allerede her prisen i form af et beregnet gennemsnit. Et gennemsnit, vi ofte må prøve at genskabe skarpheden på rent mekanisk.
Vi snakker ofte om at det i dag er muligt at skabe bedre billeder med vores miniudstyr end man for få årtider kunne præstere i de store observatorier. Dette skyldes ikke optikken, men gode kameraer samt ikke mindst billedbehandlingen i vores kraftige hjemmecomputere.
Jeg skal ikke gøre mig klog på, om vi i den forbindelse har mistet noget af det autentiske.
Dette var bare et par generelle strøtanker.
Mvh.
Redigeret af johannes - 09 Mar 2010 kl. 17:18 |
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
Jacobb
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Senior Member
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Frederiksberg Online status: Offline Beskeder: 720 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 16:00 |
|
Hold da op, der bliver da vist talt helt forbi hinanden her...
Nu skal jeg ikke gøre mig til dommer her og jeg skal skynde mig at sige at jeg heller ikke har fulgt alle tråde så det kan være jeg er gået glip af noget..
Men hvis jeg kigger isoleret på denne tråd så kan jeg ikke forstå den skarpe tone!
Rigo stiller spørgsmål på en helt fin måde, og roser enda dit arbejde og evner i PS Johannes.
Han stiller så et spørgsmål som du åbenbart tager meget nært omkring hvor meget er for meget.
Jeg aner som sagt ikke om der er gået noget forud for det her men lad os slutte det her med et smil
Lad os nu vende tilbage til det oprindelige emne i denne tråd, min mellemtid med fejl, mangler og støj, kom med kritik!!
Jeg har så smalle skuldre at den slags bare glider af alligevel.
Mvh
Jacob
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 14:31 |
|
Johannes du overreager altså, men skidt pyt. Jeg er nok af typen der giver gas og får/tager gas tilbage, tror bare ikke lige du forstår den "tone"...
Du må undskylde hvis jeg har sagt noget der ikke var godt
så må vil heller sige over and out :-) Redigeret af www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl. 14:56 |
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 14:24 |
|
Kære Rigo.
Selv om jeg inderst inde godt ved at du ikke mener noget ondt med det, får du det ofte til at virke lidt som fablen om Elefanten i en glasbutik. Det giver selvfølgelig snitsår til den stakkels elefant. Der er to ting jeg hæfter mig ved - Picasso var netop en maler, så det vil jeg ikke sammenlignes med - hvor dygtig han end var. Bemærkninger om mine billeder,synes jeg også godt du må aflevere i min tråd, istedet for en andens. Nu kunne jeg aldrig selv drømme om at overdænge andres billeder med negativ kritik, for jeg ved hvor meget arbejde man som regel har lagt i det.
Og eftersom man stort set altid kan finde et eller andet positivt ved et billede, holder jeg mig derfor til den positive kritik - den belærende kritik må vente til jeg møder dem personligt.
Hvis du virkelig er nysgerrig, er der plads på vores fotohold til at lære tingene - her ville du i hvertfald opleve, hvor lidt maleri vores billeder i virkeligheden indeholder.
Iøvrigt skal vi huske på at de fotoner vi indfanger, alle som en, undergår en kraftig forandring så snart vi tænder for computeren for at skabe et visuelt billede!
Mvh.
|
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 13:32 |
|
hej Johannes
på ingen måder som du tror det. rolige nu :-)
De fleste poster fotos fordi man gerne vil have kritik, positiv som negativ vel. Og vi lære alle vel af det. Der jo igen som er udlært hvis man kunne være det.
Og jeg spurgte pænt hvad din grænse er da du er en af de helt gode til det, da jeg er nysgerrig anlagt og lære en del af dine fotos også, som er rigtig flotte, forstå ikke helt hvorfor du tror jeg er på nakke af dig :-) absolut ikke. Men måske jeg blander mig for meget, det kan opfattes som for meget kritik. anyways! Skal nok lade være med at kometer dem mere hvis det er Redigeret af www.rigorigo.dk - 09 Mar 2010 kl. 13:43 |
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
johannes
Groupie
Medlem siden: 26 Okt 2008 Lokation: Sdr.Stenderup Online status: Offline Beskeder: 316 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 13:23 |
|
Hej - her er lige en til Rigo.
Jeg ved godt at du ikke er så vild med mine billeder - men heldigvis sover jeg roligt om natten af den grund. Akkurat lige som Jacob og andre, laver jeg mine billeder så godt som jeg kan - og hovedsageligt så jeg selv er tilfreds. Heldigvis er der da andre som også synes godt om dem - men jeg må indrømme at jeg nok aldrig formår at gøre dig 100% tilfreds. Men det må jeg så leve med.
Undskyld det lidt skarpe svar - men jeg er lidt træt af den oliemaleridiskussion hver gang. Skal vi endelig snakke ægthedsprincip i billederne må jeg stille spørgsmålet: Hvor ægte er Hubblepaletten i virkeligheden? Nej vel - men derfor vil vi ikke undvære dem alligevel. Rigo jeg har på fornemmelsen, at du ved at bringe det her, gerne vil sætte en sammenligning i gang mellem Jacobs flotte billede og så mit "maleri".
Det er useriøst eftersom enhver fugl synger med sit næb!
|
|
|
Johannes
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 11:33 |
|
|
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
Jacobb
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Senior Member
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Frederiksberg Online status: Offline Beskeder: 720 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 11:31 |
|
Tror hellere jeg må lade være med at lave en afstemning, jeg beholder bare rammen
|
|
![]() |
|
www.rigorigo.dk
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Milky Way
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Odense C Online status: Offline Beskeder: 2776 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 11:30 |
|
hehe
prøv at forsjovt at lave en afstemning og post et færdig foto med og uden ramme og lad os stemme
|
|
|
Mvh.
Rigo Takahashi TSA102S SW10" Newton ED80PRO EQ6PRO Atik 314L monocam TrueTeck Filterwheel 8p Astrodon gen2 L R G B HA OIII SII 60mm Guidescope Qcam5 Guidemaster Maxim Deepskystacker |
|
![]() |
|
Jacobb
Medlems profil
Send privat besked
Find medlemmets indlæg
Besøg medlemmets hjemmeside
Føj til venneliste
Senior Member
Medlem siden: 13 Sep 2008 Lokation: Frederiksberg Online status: Offline Beskeder: 720 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 11:27 |
Ikke den ramme diskution igen
Mange tak Ginge Redigeret af Jacobb - 09 Mar 2010 kl. 11:28 |
|
![]() |
|
Ginge
Newbie
Medlem siden: 23 Nov 2009 Online status: Offline Beskeder: 62 |
Citér Svar
Sendt: 09 Mar 2010 kl. 11:27 |
|
Det lover bra Jacob! Gleder meg til å se det ferdig.
|
|
![]() |
|
Besvar
|
Side 12> |
| Skift forum | Forum tilladelser ![]() Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare beskeder i dette forum Du kan ikke slette dine beskeder i dette forum Du kan ikke redigere dine beskeder i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |